Tip:
Highlight text to annotate it
X
♪♪♪
♪♪♪
(Ray Comfort) Ali ste ateist?
Ja, vsekakor sem ateist.
(Ray Comfort) Zakaj ste ateist?
Zakaj sem ateist? Ker Bog ne obstaja.
Ateizem domneva, da se lahko dokaže neobstoj Boga.
Agnostik bi bil bolj pravilen izraz, vendar sem ateist.
(Ray Comfort) Ali ste ateist?
- Sem - Ateist sem, da.
- Da, ateist sem. - Sem.
(Ray Comfort) Torej niste ateist?
Ne,nisem.
Torej se nagibate v to smer zaradi evolucije?
Ja.
Ne verjamem, da je nekdo tam na nebu,
ki živi v nebesih.
- Verjamete v evolucijo? - Ja, seveda verjamem.
(male narrator) Spletna stran Live Science pravi glede Darwinove evolucije:
"Dinozavre lahko spremeni v ptice, opice v ljudi
in dvoživne sesalce v kite."
Darwin je v svojem delu o evoluciji in naravni selekciji
pokazal, da za razlago razvoja
življenja skozi čas na zemlji
ne potrebujemo nikakršne nadnaravne moči, ali sile.
Procese, ki še vedno potekajo, lahko opazujemo še dandanes.
(Ray Comfort) Mislite, da je to vera?
Mislim, da je zgolj dejstvo.
Mislim, da gre bolj za dejstva.
Preveč je dokazov, ki bi jih morali prezreti.
(Ray Comfort) Mislite, da je to vera?
- Ne, to je znanost. - Tako se je zgodilo.
Saj je logično.
Veste, vsi znanstveniki se več ali manj z njo strinjajo.
Je bolj dejstvo, kot vera.
(Ray Comfort) Kdaj ste začeli verjeti?
Ko sem začel razmišljati s svojo glavo.
(Ray Comfort) Kdaj ste začeli verovati?
Ko sem začel hoditi k pouku biologije.
Vse je začelo imeti nek smisel.
Učitelj je razložil na zelo, razumljiv način.
Na splošno zaupam znanstveni skupnosti.
Ima več smisla, kot religija, ali karkoli podobnega.
Vsi fosili jamskih ljudi, ki so jih našli,
*** sapiensa, dinozavrov-- to so jasni dokazi.
Zaupam v znanost.
(Ray Comfort) Kaj študirate na tej univerzi?
Biologijo.
- Torej ste študent biologije? - Ja.
- Verjamete v evolucijo? - Ja.
- Kaj študirate? - Geologijo.
- Kemijo. - Biokemijo.
Okoljevarstvo in politiko.
Sem fizik.
Biokemijo.
(Ray Comfort) Dobro, torej verjamete v evolucijo?
Ja.
- Verjamete v evolucijo? - Ja, verjamem.
- Seveda. - Verjamem, ja.
Verjamem v evolucijo.
- Verjamete v evolucijo? - Ja.
- Ste popolnoma prepričani vanjo? - Ja.
- Ste popolnoma prepričani? - Ja.
- Ja. - Ja.
Absolutno.
"Znanstvene metode so zbirka
podatkov, zbranih s pomočjo opazovanja in poskusov"
(Ray Comfort) Ali lahko navedete otipljiv dokaz,
da evolucija drži?
Nekaj, kar mi ni treba sprejeti po veri?
- Ja. - Vidni dokaz torej?
Poglejte, kaj se je zgodilo pred 65 milijoni leti.
(Ray Comfort) Čakaj malo, ne morem, to se je zgodilo pred 65 milijoni leti.
Ja, pred milijoni let.
(Ray Comfort) Torej tega ne moremo opazovati.
Evolucijo lahko opazujemo skozi fosilne zapise.
(Ray Comfort) Ste lahko malo bolj natančen, mi poveste samo enega?
Pred 6 ali 7 milijoni leti.
Od več sto tisoč do več milijonov let.
- Kar dolga doba. - Ja.
- Milijonov let? - Ja.
(Ray Comfort) Torej tega ne moremo opazovati?
Evolucije ni mogoče preizkusiti skozi čas.
"Mi smo obsojeni samo na nekaj desetletij življenja
in to je premalo, na časovni lestvici
da bi lahko opazovali evolucijo," Richard Dawkins.
"Mi ne vidimo teh počasnih sprememb, kako potekajo,
opazimo jih šele ko mine dovolj časa..."
Charles Darwin.
(Ray Comfort) Imamo pasje vrste: kojote in udomačene pse;
in imamo mačjo vrsto: kamor spadajo mačke,
tigri, majhne mucke; in imamo človeško vrsto.
Darwin torej pravi da se zgodijo spremembe vrst,
za kar je potrebno veliko let,
torej, ali mi lahko podate en primer vidnega dokaza
spremembe vrste?
Na primer, fosilni zapisi kažejo na
na skupne prednike vseh mesojedcev,
da so bile mačke in psi nekoč povezani,
združeni s skupnim prednikom.
(Ray Comfort) Koliko časa nazaj je bilo to?
Mislim, da je to bilo, pred približno 60 milijoni leti.
(Ray Comfort) Ne sprejmem nečesa, kar moram sprejeti po veri.
To hočem videti.
Vidni dokaz.
Veste, če me sprašujete takole na ulici,
vam res ne morem veliko povedati
o dokazih, ki bi se jih dalo videti.
Morali bi res preučiti dane podatke
da bi prišli do lastnih zaključkov.
(Ray Comfort) Torej bi morali imeti vero, potemtakem?
Do neke mere bi morali verjeti.
(Ray Comfort) Se lahko spomnite kakšnih vidnih dokazov
za Darwinovo evolucijo,
kjer trdi, da bi lahko prišlo do spremembe vrst?
Kot na primer sprememba opice v človeka, o tem govorite?
(Ray Comfort) Ja, spremembo vrste.
V bistvu ne verjamem, da že obstajajo kakšni dokazi za to.
Torej, opice so edine,
ki imajo tako kot mi, pet prstov.
(Ray Comfort) Koale imajo tudi pet prstov. Ste vedeli?
Ne, tega pa nisem vedela.
(Ray Comfort) Mislite, da smo se razvili iz koal?
Ne.
Šel sem v Washington, D.C.
In videl, da imajo razstavo v--
- V Smithsonianu? - Ja, v Smithsonianu.
(Ray Comfort) Tja sem šel. Imajo nekakšne nagačene lutke,
ki stojijo ob ognju.
Vem, da vsi govorijo o manjkajočem členu
pri ljudeh in vsemogočem.
Verujem, da obstajajo nekakšne povezave
ki jih še nismo odkrili.
Vsekakor bom zaupal delu teh strokovnjakov
in temu, kar so oni odkrili.
Močno verjamem v evolucijska prepričanja,
ki temeljijo na predstavljenih dokazih.
(Ray Comfort) Se lahko spomnite kakšnih vidnih dokazov
Darwinove evolucije, o spremembah vrst?
Sam jih še nisem videl,
a verjamem, da učbeniki dovolj govorijo o tem.
(Ray Comfort) Zaupate strokovnjakom?
Ja, zaupam strokovnjakom.
Podobno, kot imajo verni ljudje vero,
da Bog v resnici obstaja, jaz zaupam strokovnjakom
in verjamem,da vedo o čem govorijo.
(Ray Comfort) Znanstvena metoda mora temeljiti na zapažanju in ponovljivosti,
torej, mi lahko sploh podate kakšen vidni dokaz
v prid Darwinove evolucije?
Prav, obstaja en odličen primer.
Poglejmo genetski zapis ribe po imenu zet.
(Ray Comfort) Kaj je to?
Zeti so zelo zanimiva vrsta rib,
ki je bila precej izolirana
po koncu ledene dobe.
(Ray Comfort) Kaj je ta riba postala?
Različne vrste zetov.
(Ray Comfort) Ostali so ribe?
No, seveda.
(Ray Comfort) Se lahko spomnite kakšnih vidnih dokazov,
kjer bi se videla sprememba vrste?
Ribe.
Ljudje so še vedno ribe.
(Ray Comfort) Ljudje so ribe?
Seveda, seveda so ribe.
(Ray Comfort) Koliko časa je bilo potrebno za to?
Nekoliko milijard let, milijonov.
- Nekaj milijonov? - Ja.
- Kako lahko to opazujemo? - Ne moremo.
Prišli smo iz zemlje kot sesalci,
in en sesalec je ustvaril--
(Ray Comfort) Prišli smo iz zemlje?
Ali nismo prišli iz morja?
Kaj? Torej čisto na začetku,
smo prišli iz zemlje in morja.
Po velikem uničenju--
(Ray Comfort) Smo torej imeli pljuča, ali škrge ko smo prišli iz morja?
Hočeš nekaj vedeti?
Tisti, ki so bili v morju so verjetno imeli škrge,
oni na kopnem pa so imeli pljuča.
(Ray Comfort) Če smo prišli iz morja, smo tam imeli škrge?
Veš kaj?
Kdo ve ali smo prišli iz morja ali smo prišli--
smo se razvili iz sesalcev?
- Torej ne veste? - Kaj? Seveda ne vem.
Domnevam, da so znanstveniki pravilno prišli do teh ugotovitev.
(Ray Comfort) Mi lahko podate primer iz Darwinove evolucije,
ki ni prilagoditev, ampak sprememba vrste?
[smeh]
To je sprememba vrste.
(Ray Comfort) To so še vedno ribe.
To so drugačne ribe, ribe druge vrste.
Imamo tisoče primerov.
(Ray Comfort) Mi lahko podate enega?
- Lahko vam jih dam tisoče. - Samo enega.
Na primer,
Poglejte si Lenskijeve eksperimente z bakterijo.
(Ray Comfort) Kaj pa je nastalo iz bakterije?
Bakterija je seveda še vedno bakterija.
(Ray Comfort) Torej to ni Darwinova evolucija.
To ni sprememba vrste, kajne?
To je sprememba genetske strukture bakterije.
(Ray Comfort) A še vedno je bakterija.
Kaj je nastalo iz bakterije?
Nova vrsta bakterije.
(Ray Comfort) Še vedno je bakterija. Tu ni nobene spremembe vrst.
Če naredimo povzetek, je vidni dokaz, ki mi ga dajete
za Darwinovo evolucijo bakterija, ki se spremeni v bakterijo.
Ne, ampak bakterija, ki pridobiva nove presnovne sposobnosti.
(Ray Comfort) Malo prej ste rekli, da je veliko dokazov za evolucijo.
Jaz želim samo en viden dokaz
za resničnost Darwinove evolucije. Samo enega.
Ampak, saj sem vam jih dal nekaj. Vi nočete--
(Ray Comfort) Ne nekaj. Hočem samo enega.
Čakajte, v resnici nočete tega.
(Ray Comfort) Hočem enega. To hočem.
Ja, res vas prosim.
Prosili ste me, naj vam povem--
ko sem opazoval eno vrsto, kako se je razvila v drugo vrsto.
Ni tako?
(Ray Comfort) Ne, iz ene evolucijske vrste v drugo.
Obstaja 14 različnih definicij za vrste,
jaz pa hočem spremembo evolucijske vrste.
Ko govorite o evolucijskih vrstah ali spremembah v družini,
pravzaprav govorite o makroevoluciji.
Govorite o spremembah na ravni, ki ločuje
recimo, mačke od psov.
(Ray Comfort) Torej, mi lahko podate kakšen primer Darwinove evolucije?
Ko želite takšne primere,
morate na to gledati skozi daljše časovne obdobje.
To nima nobene povezave z vero.
Vera ni nekaj kar lahko vidim,
temveč moram verjeti.
(Ray Comfort) To je to – ne videti.
Poglejte, ali verjamete v evolucijo?
Seveda verjamem.
(Ray Comfort) Ste vernik v evolucijo?
Sem.
(Ray Comfort) Kdaj ste začeli verjeti v evolucijo?
V evolucijo sem začel verjeti,
ko sem začel misliti s svojo glavo.
(Ray Comfort) Je evolucija prepričanje?
Veste kaj?
Evolucija je miselni proces.
Gre za to, da se sprijaznimo,
da obstaja več alternativ in, da jih tudi preverimo.
Na primer, da so ogledamo verstva, ki jih je ustvaril človek.
(Ray Comfort) Dovolite, da vas še enkrat vprašam. Je evolucija prepričanje?
Ne, evolucija je-- dobro, vera.
Skratka lahko bi rekel da gre za prepričanje.
Ko govorite o spremembah evolucijske vrste,
s tem mislite evolucijo ene vrste
iz druge, ali v drugo?
Da, to se trenutno dogaja, na galapaškem otočju.
(Ray Comfort) Mi lahko podate en primer?
Seveda, imamo primer iz skupine ptic
imenovanih, Darwinovi ščinkavci.
Lahko si pogledate razliko med
ščinkavi na otokih, kjer se je vse to začelo,
to je mogoče opazovati zelo podrobno.
(Ray Comfort) Ampak, to ni Darwinova evolucija.
Ampak tukaj ne gre za spremembo ene evolucijske vrste v drugo.
Kaj so ti ščinkavci postali?
Postali so genetično in anatomsko nova,
prepoznavno drugačna vrsta.
(Ray Comfort) Ampak so še vedno ščinkavci?
Seveda, še vedno so ščinkavci.
(Ray Comfort) Torej ne moremo govoriti o spremembi evolucijske vrste.
Majhne ptice, ki jih je opazoval--
(Ray Comfort) So postale kaj?
Njihovi kljuni, njihovi kljuni so se preoblikovali, so--
- Še vedno so ptice. - Ja.
Trije ščinkavci, ki se spremenijo
v drugačne primerke ptic, na osnovi--
(Ray Comfort) So še vedno ščinkavci.
Torej, na primer
Darwin in njegovo preučevanje evolucije
na pticah, na otoku kamor je šel.
- Njihovi kljuni so se spremenili? - Njihovi kljuni--
(Ray Comfort) Ampak še vedno so ptice. Torej ni nobene spremembe evolucijske vrste.
To je znotraj evolucijske vrste.
Ne, ne, ne, to je samo evolucija kljunov.
(Ray Comfort) Temu se reče prilagoditev.
To ni Darwinova evolucija.
Ne gre za spremembo vrste.
Nobena drugačna žival se ni razvila.
Želim si nekaj, kar mi bo pokazalo
da je Darwinovo prepričanje o spremembah evolucijskih vrst res znanstveno.
Darwin je govoril o spremembi evolucijskih vrst.
Se lahko spomnete kakšnega vidnega dokaza
da gre pri Darwinovi evoluciji za spremembo evolucijske vrste?
Spremembo vrst, spremembo vrst...
O tem bom moral pa malo bolj razmisliti.
(Ray Comfort) Mi lahko podate karkoli, kar lahko vidim, opazujem, preizkusim,
kar je znanstvena metoda, za Darwinovo evolucijo,
o spremembah evolucijskih vrst?
Preizkusil in opzoval...
(Ray Comfort) Mi lahko podate vidni dokaz,
kar je znanstvena metoda za Darwinovo evolucijo,
o spremembah evolucijskih vrst?
V redu, moram razmisliti o tem.
Torej želite dokaze za evolucijo?
Rekel bi...
[vzdih]
Mislim, da ne morem.
Pravzaprav je to težko vprašanje.
Lahko prosim še enkrat ponovite vprašanje?
(Ray Comfort) Mi lahko podate kakšen vidni dokaz, samo enega,
za Darwinovo evolucijo?
Dajte mi sekundo, da razmislim o tem.
(Ray Comfort) Viden dokaz,
nekaj, za kar ne bomo potrebovali vere?
Nekaj, kar lahko opazujemo,
kot lahko opazujemo nek znanstveni postopek?
To je dobro vprašanje. Nisem čisto prepričan glede tega.
(Ray Comfort) Torej se ne morete spomniti nobenega
vidnega dokaza za evolucijo?
- Ne. - Kako veste, da je resnična?
Nisem prepričan.
(Ray Comfort) Torej Darwinove evolucije ne moremo opazovati?
Torej ni znanstvena?
Očitno ne.
(Ray Comfort) Torej ni znanstvena. Ne morete je dokazati.
V bistvu je znanstvena. Lahko bi jo dokazal.
Lahko bi jo dokazali, samo--
(Ray Comfort) Storite to zame.
To je težko.
Jaz ne-- To je preobširno--
(Ray Comfort) Zato, ker se tega, ne da opazovati.
Potrebovali bi milijone let.
Ja, točno tako.
(Ray Comfort) Vi zaupate, da biologi
in profesorji biologije
vedo, o čem govorijo,
vendar mi ne morejo dati niti dokaza o spremembi evolucijske vrste.
Potem, verjetno dokaza ni.
Če ga oni ne dajo, potem ne morem reči, da dokaz je.
Govorim, na podlagi tega, kar sem videl
in tega, kar sem se naučil pri pouku.
- Torej verjamete? - Ja.
- Veste, kako se temu reče? - Kako?
- Slepa vera. - Slepa vera.
"Vera je velik izgovor,
da se izognemo potrebi po razmišljanju in
vrednotenju dokazov," Richard Dawkins.
(Ray Comfort) Ali verjamete v inteligentni načrt?
Seveda ne.
(Ray Comfort) Verjamete, da je vse inteligentno načrtovano?
Ne, ne verjamem, da so stvari inteligentno načrtovane.
(Ray Comfort) V redu, videti ste kot inteligentna oseba,
zato vas bom nekaj vprašal.
Rad bi, da mi naredite vrtnico, prav?
Kako naj jo naredim?
Kaj takšnega ne morem narediti.
(Ray Comfort) Ne, počakajte malo, ni inteligentno načrtovana,
torej vam ne bi smel biti problem, da mi jo naredite.
Ali verjamete, da je vrtnica inteligentno načrtovana?
Nikakor ne.
Če hočem vedeti, kako to narediti,
moram vedeti, kaj je vrtnica.
(Ray Comfort) Torej, ima seme.
Torej morate začeti iz nič
in morate ustvariti seme iz nič.
- Oh. - Ali lahko to storite?
Ne, ne morem.
(Ray Comfort) Ali lahko ustvarite vrtnico iz nič?
Ne.
V resnici ne moremo narediti nečesa iz nič.
To je, veste, osnova znanosti.
- Vrtnico iz nič? - Vrtnico.
Veste-- Iskreno, ne morem.
(Ray Comfort) Zakaj ne?
Preprosto nimam nikakršnih nadnaravnih sposobnosti.
(Ray Comfort) Noben genij na svetu
ne more narediti zrna peska iz nič.
Ne vemo, kje začeti.
- Ne morem. - Zakaj ne?
Zato ker nimam milijonov ali milijard let na razpolago.
To bi bilo fizično nemogoče.
Mislim, moral bi-- to ni mogoče.
(Ray Comfort) Kako lahko torej rečete,
da ni vse inteligento načrtovano?
Kje na inteligenčni lestvici se nahajate,
če pravite, da ni vse inteligentno načrtovano,
vi pa ne morete niti vrtnice ustvariti?
Zakaj mislite, nihče ne poučuje
inteligentnega načrta na UCLA?
(Ray Comfort) Ker jim ni dovoljeno.
Lahko poučujemo karkoli hočemo.
Obstaja razlog, zaradi katerega se kreacionizem ne uči
v šolskih ustanovah.
Po fiziku Victorju Stengerju,
"so odvetniki fundacije za svobodo veroizpovedi
[cerkveno-državni nadorni organ]
imeli neverjeten uspeh pri prepričevanju mnogih ustanov
kot so šolski in mestni odbori,
da kršijo ustavni zakon
s podpiranjem verskih aktivnosti."
To vključuje tudi inteligentni načrt.
"Ko se odgovorni ne dajo prepričati,
jih ta fundacija za svobodo veroizpovedi toži,
in pogosto oni zmagajo."
(Ray Comfort) Na začetku ni bilo ničesar.
Ta nič je potem močno eksplodiral in je nastalo nekaj,
in potem je nastala vrtnica
in žirafe, konji in krave.
Ne pravim, da se je to zgodilo.
Samo pravim, da ne vem, kaj se je zgodilo.
Tako rdijo znanstveniki, da se je zgodilo.
(Ray Comfort) In jim verjamete?
- Do določene mere. - Torej verjamete.
Bo držalo, da.
(Ray Comfort) Mi lahko poveste definicijo za zakrnele organe?
Kako pa to podpira evolucijo?
Zakrneli organi so--so kot--
Nisem biolog, zato sem malo zmeden pri tem,
a to je preostanek organa, ki ni več v uporabi.
Kot na primer, naš slepič.
Zajci imajo ogromen slepič za lažjo prebavo rastlinja.
Mi imamo tudi zakrneli slepič.
(Ray Comfort) Se pravi, slepič sploh nima nobene funkcije?
Katere bi se lahko sedaj spomnili.
Veliko ljudem se zdi,
da je vaša trtica človeški rep.
(Ray Comfort pripoveduje) Človeška trtica naj bi bila zakrneli organ.
Kar pomeni, evolucijski ostanek
ki dokazuje, da smo v sorodu s primati.
A to ni repna kost, ampak repasto vretence.
"Trtica je pridobila svoje ime, ker nekateri verjamejo,
da je to preostanek človeške evolucije,
čeprav je ideja, da trtica
ničemur ne služi, napačna."
"Trtica je izjemno pomemben vir povezave
za kite, razne vezi in mišice..."
Evolucionisti trdijo da je slepič zakrnel,
ampak ni.
Slepič je pravzaprav del človeškega imunskega sistema.
Glede na stran "Scientific American,"
"Mnoga leta, so slepiču pripisovali
zelo malo fizioloških funkcij.
Zdaj vendarle vemo,
da ima slepič zelo pomembno vlogo pri zarodkih
kot tudi pri mladih ljudeh.
Pri starejših,
se sedaj uči, da je slepič primarno vključen
v imunske funkcije."
Samega sebe smatram za ateista.
(Ray Comfort) Se lahko spomnite kakšnega znanega ateista?
Mislim, da Neil deGrasse Tyson.
(Ray Comfort) Neil deGrasse Tyson je dejal:
"Ne morem se strinjati z izjavami
ateistov, da sodim v to
skupnost."
(Ray Comfort) Jih lahko naštejete nekaj?
Znanih ateistov.
Očitno ne.
Začnimo z Isaacom Newtonom.
Isaac Newton je dejal:
"Najlepši sistem sonca, planetov in kometov
lahko izvira samo po načrtu
in oblastjo inteligentnega in mogočnega Bitja."
(Ray Comfort) Se spomnite kakšnih slavnih ateistov?
Ja. Ne.
- Slavnih ateistov? - Ja, slavnih ateistov.
Seveda, moj oče.
(Ray Comfort) On ni slaven.
[smeh]
(Ray Comfort pripoveduje) Spletne strani skeptikov pogosto vsebujejo primere
slavnih ateistov z namenom pridobivanja spreobrnjencev.
Vendar bolj pogosto te citirane osebe
v resnici sploh niso ateisti.
To je zelo popularen ateističen poster kjer so Ernest Hamingway,
Abraham Lincoln, Carl Sagan, Mark Twain, Thomas Jefferson,
Benjamin Franklin, Albert Einstein,
in Charles Darwin, skupaj z besedami:
"Ateizem; dovolj dober za te idiote."
Očitno je ateizem za intelektualce.
Ampak počakajte malo.
Abraham Lincoln ni bil ateist.
On je dejal, "Vem, da je Gospod
vedno na pravi strani.
Ampak je moje konstantno hrepenenje, in molitev zame in za ta narod
da bi bili vedno na Gospodovi strani."
Tudi Carl Sagan ni bil ateist.
On je jasno dejal, "Jaz sem agnostik."
Mark Twain je sovražil religijo, a zagotovo ni bil ateist,
rekoč, "Nihče od nas ne more biti velik kot Gospod,
a vsak od nas je lahko tako dober."
Benjamin Franklin je dejal,
"Bog upravlja s človeškimi zadevami."
Thomasa Edisona boste našli na seznamu slavnih ateistov,
na strani Pozitiven Ateizem,
in drugih spletnih straneh, a on sploh ni bil ateist.
On je dejal, "Obstaja velika glava, ki usmerja ljudi
in stvari--
Najvišje bitje, ki bdi *** usodo
sveta."
Thomas Jefferson je dejal, "Ne razpravljati o moji veri.
Poznava jo samo jaz in moj Bog."
Albert Einstein je zavračal Biblijo kot Božjo besedo,
in je rekel, da je Stvarnik nespoznaven,
in da je osebni Bog nekaj otroškega.
In se je žalostil: "Kljub takšni harmoniji v vesolju in dejstvu,
da jo lahko s svojim omejenim človeškim razumevanjem
prepoznam,
še vedno obstajajo ljudje, ki pravijo, da ni Boga.
A kar me v resnici jezi, je to, da me citirajo,
da bi podprli svoje trditve."
Zatrdno je zanikal, "Jaz nisem ateist,"
in ko je naslavljal tiste, ki zanikajo Stvarnika,
jih je naslavljal z "fanatični ateisti."
Charles Darwin je dejal, "Nikoli nisem bil ateist."
Torej od osmih slavnih ljudi na posterju,
je samo eden, ki je bil ateist: Ernest Hemingway.
V njegovem življenjepisu iz leta 1961 piše:
"potisnil dva naboja v 12 kalibrsko Bossovo šibrovko,
vstavil konec cevi v svoja usta,
pritisnil petelina in si odpihnil možgane."
Tukaj je fant na posterju ko pridemo do ateizma.
Ne pozabite, čeprav so nekateri teh mož
trdili, da verjamejo v Boga,
ne pomeni nujno da so bili verniki,
v enega resničnega Stvarnika razodetega v Pismih,
ali da so bili pristni kristjani.
Vendar ko ateisti, uporabljajo teiste, ali agnostike
za oglaševanje svojih brebožnih programov,
so v bistvu nepošteni.
Kar pa prihaja od njih, ki pravijo,
da se morala nanaša na vsakega posameznika,
primerna nepoštenost ne bi smela biti presenečenje.
(Ray Comfort) Verjamete v moralne absolute?
Ne, ne verjamem.
(Ray Comfort) Je posilstvo krivično?
Ja, posilstvo je krivično v naši kulturi.
(Ray Comfort) Je posilstvo vedno krivično?
Odvisno od vašega izhodišča.
Če rečete, da spoštujete druge ljudi,
potem je seveda, posilstvo vedno krivično.
(Ray Comfort) Torej obstajajo moralni absoluti?
Je posilstvo absolutno krivično?
Po mojem mnenju je.
(Ray Comfort) Kdo torej postavlja pravila?
Mi jih postavljamo.
(Ray Comfort) Torej, če je Hitler ustvaril pravila in bi imel večino?
Če bi Hitler ustvaril pravila,
bi mi sedaj živeli v družbi,
ki bi jo Hitler smatral za moralno,
a jaz je vsekakor ne bi smatral kot moralno.
(Ray Comfort) Je Hitler izvajal metodo preživetja najmočnejših?
- Ne. - Kaj je torej delal?
Ubijal je ljudi.
(Ray Comfort) Ampak to je preživetje najmočnejših.
Ne, to ni preživetje najmočnejših.
(Ray Comfort) To je kot lev, ki poje antilopo.
Ne, v evoluciji obstaja veliko več, kot le
Kot ta kruti model "ubij, in bodi ubit,"
ki ga imate v svoji glavi.
(Ray Comfort) Ampak jaz sem videl citat Richarda Dawkinsa, ki pravi:
"Evolucija je v svoji surovosti neverjetno kruta."
To je res.
(Ray Comfort) Tako je Hitler spravil evolucijo v prakso.
Kar ne pomeni da je bilo moralno.
(Ray Comfort) Bilo je nemoralno.
Nihče ne trdi, da je evolucija moralen proces.
Evolucija je zelo trd in krut proces.
(Ray Comfort) Verjamete v evolucijo?
- Verjamem. - Imate psa?
- Imam. - Ga imate radi?
Seveda ga imam rad.
Imam. Rad imam živali.
(Ray Comfort) Torej, vaš pes in vaš pokvarjen sosed
se utapljata.
A rešite lahko samo enega od njih.
Koga bi rešili?
Hm, to je težko.
Rešim lahko samo enega?
(Ray Comfort) Zakaj se obotavljate?
Mislim, da bi rešil svojega psa.
Po pravici povedano ne vem, zakaj se obotavljam.
Ker ne vem.
Čutim, da bi me ljudje videli, kot slabo osebo,
če bi rekel psa.
Rešil bom svojega psa.
(Ray Comfort) Torej tvoj sosed ni vreden, da bi ga rešil?
Ni bolj vreden rešitve, kot moj pes.
Raje bi rešil psa.
Torej bi si želeli rešiti žival.
Ja želel bi rešiti svojega psa.
Mi smo živali. Verjamem, da smo vsi enaki.
Mislim, da ljudje niso večji ali boljši.
(Ray Comfort) Torej mislite, da so psi bolj vredni od ljudi ?
Verjamete v evolucijo?
Verjamem.
(Ray Comfort) Torej je vsa stvar v preživetju močnejšega.
Vaš sosed je primat, vi pa imate psa,
in psa imate raje kot primata.
Ali je to prav?
Mislim, da je prav.
To je preživetje najmočnejšega, mislim--
- Preživetje močnejšega? - Ja, vsekakor.
(Ray Comfort) Rekli ste, da verjamete v evolucijo.
Torej gre preprosto za preživetje močnejšega?
Ja.
(Ray Comfort) Če utone, pač utone, nič hudega.
Ja, to je res.
- Ali ste ateist? - Ja.
"Vsak zarodek ja manj človeški, kot odrasel prašič," Richard Dawkins.
(Ray Comfort) Torej mislite, da Bog ne obstaja?
Ne mislim, ampak vem.
(Ray Comfort) Vam je v redu, če se pogovarjamo o duhovnih temah?
Ne vem veliko o tem,
ker v bistvu ne moremo veliko vedeti o tem.
Ko smo mrtvi, se konča, takrat nehamo živeti.
(Ray Comfort) Kako veste?
Ker dejstva kažejo na to.
Na primer, če bi sedaj prenehal dihati,
bi vas imeli za mrtvega.
(Ray Comfort) Jacob, če bi vi bili avto in bi se vam pokvaril motor,
bi imeli prav, ker to je nekaj neživega.
Ampak, vi ste živo oziroma biološko človeško bitje,
ki ima v sebi Božje življenje.
Mi smo mehanska bitja,
ker imamo različne dele, ki--
- V Vas torej ni življenja? - Seveda je življenje v meni.
(Ray Comfort) To je vaša duša.
Prav, lahko odgovorite na nekaj vprašanj?
So precej odkrita vprašanja.
- Seveda. - Ali ste dobra oseba?
(Ray Comfort) Boste prišli v nebesa?
Verjamem, da bom.
Ali menim, da sem dobra oseba? Ja.
(Ray Comfort) Ali ste moralno, dobra oseba?
Sem.
(Ray Comfort) Mislite, da ste dobra oseba?
Ja.
Tako verjamem, da.
(Ray Comfort) Kolikokrat ste se v življenju zlagali?
Ne morem prešteti.
Ne vem, če se lahko spomnim.
(Ray Comfort) Ste lahko odkriti z menoj?
Seveda.
(Ray Comfort) Kolikokrat ste se zlagali v vsem vašem življenju?
Kar nekajkrat.
- Neštetokrat. - Ne morem prešteti.
(Ray Comfort) Kako bi mi rekli, če bi se vam velikokrat zlagal?
Neštetokrat, rekli bi mi lažnivec, kajne?
Seveda.
(Ray Comfort) Kako imenujemo nekoga, ki se je tisočkrat zlagal?
- Lažnivec. - Kaj ste torej vi?
Lažnivec.
(Ray Comfort) Ste kdaj kaj ukradli, v celotnem življenju,
četudi nekaj malega?
Sem.
(Ray Comfort) Ste kdaj vzeli nekaj nekomu, kar ni pripadalo vam?
- Seveda. - Vsekakor.
Ja, sem.
(Ray Comfort) Temu se reče kraja.
- Kaj ste torej? - Lažnivec in tat.
Sem lažnivec in tat.
(Ray Comfort) Ste kdaj izgovarjali Božje ime po nemarnem?
Oh, vsak dan.
(Ray Comfort) Ste kdaj izgovarjali Božje ime po nemarnem?
Oh, ves čas.
(Ray Comfort) Ste kdaj izgovarjali Božje ime po nemarnem?
Verjetno pa res.
(Ray Comfort) Ste kdaj izgovarjali Božje ime po nemarnem?
- Da. - Pa sem res.
(Ray Comfort) To je bogokletje.
To je zelo resno, namreč uporabiti Božje ime kot kletev.
Ne verjamem v bogokletje, ker ne verjamem v Boga.
Torej, če ne verjamete v Boga, kako ga lahko preklinjate?
(Ray Comfort) Torej, če ne verjamem v določene zakone
in jih vseeno kršim,
nepoznavanje zakona ne velja kot izgovor.
Torej smo krivi, četudi zanikamo, da zakon obstaja
ali če celo ne vemo zanj.
Še eno vprašanje, in cenim vašo odkritost, Jacob.
Jezus je rekel, če samo pogledaš žensko in si jo poželiš,
prešuštvuješ z njo v svojem srcu.
Si kdaj pogledal žensko s poželenjem?
Seveda, gledal sem veliko žensk s poželenjem v srcu.
Seveda.
(Ray Comfort) Si kdaj pogledala fanta s poželenjem?
- S poželenjem? - S poželenjem.
- Da, seveda. - Seveda.
Že dolgo ne.
Pa sem res.
(Ray Comfort) Imate spolne odnose izven zakona?
Ne, ne še.
(Ray Comfort) Ali gledate pornografijo?
Ja.
(Ray Comfort) Torej živite v poželenju do žensk.
Ste kdaj pogledali žensko s poželenjem?
Absolutno.
(Ray Comfort) Torej, Peter, po lastnem priznanju, ste lažniv tat,
bogokletnik, in prešuštnik v srcu
in to so šele štiri od desetih zapovedi.
Kar vam želim povedati, je to, da, če ne verjamete v pekel
to še ne pomeni, da ne obstaja.
Sodnik mora poskrbeti, da je pravici zadoščeno, če je dober sodnik,
in pri Bogu je isto.
Če umremo v naših grehih, bo Bog pravičen sodnik.
Biblija pravi, da noben tat, lažnivec, nečistnik,
bogokletnik, prešuštnik ne bo podedoval nebeškega Kraljestva.
Torej Julia, če bi umrla v svojih grehih in bi vam Bog pravično sodil,
ker je svet in moralno popoln, bi vi končali v peklu,
in ne bi rad, da se vam to zgodi.
Bi prodali oko za milijon dolarjev?
- Verjetno ne. - Oba za sto milijonov?
Ne, preveč cenim svoj vid.
(Ray Comfort) Vidite, kako dragocene so vam vaše oči,
koliko bolj dragoceno je vaše življenje in vi pravite,
"Vseeno mi je, če sem pogubljen in ločen od vsega dobrega?"
Seveda vam ni vseeno. Imate voljo do življenja.
Naj vam sedaj povem nekaj, kar že intuitivno veste.
Veste, da je stvarstvo dokaz Stvarnika.
Bog vam je to razodel.
Nimamo dokaza za obstoj Stvarnika.
- Seveda ga imamo. - Dejansko ga nimamo.
(Ray Comfort) Imam informatorja.
Imam obveščevalca,
ki mi pravi, da veste za obstoj Boga,
in da je razlog zakaj ste izbrali evolucijo,
ker se na takšen način rešite moralne odgovornosti.
To nas ne reši moralne odgovornosti.
(Ray Comfort) Seveda nas reši, to pomeni da so vaši prvotni instinkti,
poželenje in pornografija,
prešuštvo in nezvestoba, samo vaši prvotni instinkti.
To je vse. Ste samo žival.
Biblija zahteva moralno odgovornost
in pravi, da so te stvari napačne,
in da zato niso sprejemljive.
Zato tudi ne iščete resnice.
Se morda motim?
Poglejmo.
- Se motim? - Mislim, da se motite.
(Ray Comfort) Pravim, da intuitivno veste, da je stvarstvo
dokaz Stvarnika.
Bog vam je dal neko notranjo luč,
in ko gledate genialnost Božje ustvarjalne roke,
veste, da On obstaja zaradi ustvarjenega.
Vi ste edinstveno človeško bitje, ustvarjeno po Božji podobi
s čutom za pravico, resnico in poštenost.
Bog vam je dal vest. To vam je prirojeno.
Je družbeno deformirano, a prirojeno.
Vi ločite dobro od krivice.
Vi ste prekršili Njegov zakon,
in jaz si ne želim, da končate v peklu.
James, če si pogledamo bolj podrobno,
je vaša trenutna borba zaradi ljubezni do greha,
zaradi užitka, ki vam ga daje greh,
in temu se nočete kar tako odreči.
Ste kot človek, ki z mošnjo polno zlata,
ki je pravkar padel v ocean.
Če se ne rešite te mošnje
ki tehta 40 kilogramov, se boste zaradi nje utopili.
Ni pomembno, koliko užitka vam daje,
ni vredna, da zaradi nje, izgubite svoje življenje.
Gail, vi niste pošast.
Vi ste človeško bitje, ki vas je Bog ustvaril po svoji podobi
in imate svoje dostojanstvo vrednost in namen.
Veste, kaj je Bog storil za krive grešnike,
da nam ne bi bilo treba iti v pekel? Kaj se vam zdi?
- Uh-uh. - Ne.
(Ray Comfort) Torej, Bog je postal človek pred 2000 leti,
Jezus iz Nazareta,
in je trpel in umrl na križu,
vzel nase kazen za grehe tega sveta.
Vi in jaz smo kršili Božjo postavo in Jezus je plačal naš dolg.
To pomeni, da lahko Bog legalno opusti naš primer,
zaradi trpljenja, smrti, in vstajenja Odrešenika.
Bog lahko reče, "Rešeni ste,"
ker je nekdo plačal vaš dolg.
In kar lahko potem Bog stori,
je, da nas obleče v Kristusovo pravičnost,
tako da boste na sodni dan varni pred Božjim srdom
in njegovo pravico,
vse to zaradi smrti in vstajenja Odrešenika.
Če se pokesate in položite vanj svoje zaupanje,
boste pravični v Božjih očeh.
Vaše grehe bo opral v trenutku
in vam zagotovil dar večnega življenja.
Njegove zadnje besede na križu so bile: "Dokončano je."
Torej, dolg je bil plačan.
Prišel je, da bi vzel kazen nase.
Ker je naš dolg plačal nekdo drug,
lahko Bog legalno opusti vaš primer.
Zelo težko je verjeti, da bi bil nekdo pripravljen
plačati dolg, ki ni njegov.
(Ray Comfort) Veste, Biblija pravi, da je Bog ljubezen
in da je prijazen in velikodušen in milostljiv
in da je v svoji veliki dobroti postal človek
in trpel za nas.
- Je to smiselno? - Je smiselno, ja.
- Koliko si star? - 22.
(Ray Comfort) Kdaj boš umrl?
Nimam pojma.
(Ray Comfort) Bog pozna točen čas tvoje smrti,
in to je lahko danes zvečer, lahko pa je tudi jutri.
Nočenm te strašiti. Takšna je realnost.
Vsakih 24 ur umre 150.000 ljudi,
in vsi so brez dvoma delali načrte za naslednji teden.
Razmisli o tem, prosim.
Imaš doma Biblijo?
Ne.
(Ray Comfort) Ne govorim o religiji,
ki govori, da se moramo truditi, da pridemo v nebesa.
Pravim, da Biblija govori, da so nebesa Božje darilo.
Ne moreš si prislužiti večnega življenja.
Ni pomembno, kako pobožen si, niti koliko si dober.
"Bog nam je izkazal svojo ljubezen s tem,
da je Kristus umrl za nas,
ko smo bili še grešniki."
Potem je vstal od mrtvih in premagal smrt.
Takole pravi Biblija:
"Z milostjo ste mamreč odrešeni po veri
in to ni iz vas,
ampak je Božji dar. Niste odrešeni iz del,
da se ne bi kdo hvalil."
Torej je večno življenje zastonj darilo od Boga,
ki pride zaradi Božjega usmiljenja,
ne zaradi naših del. Je smiselno?
Ja, je smiselno.
(Ray Comfort) Imaš doma Biblijo?
Ja.
(Ray Comfort) Jaz berem Biblijo
vsak dan že več kot 40 let.
In Mike, v njej ni napak.
Vse napake, ki mislimo, da so v njej, so naše napake
in Božji Besedi lahko zaupaš.
Poglej, kako zaupaš profesorjem in znanstvenim knjigam,
ki ti pravijo, da si primat.
Zaupaš in jim verjameš.
Koliko bolj bi moral zaupati Bogu, ki ne more lagati?
Naj ti pokažem, kako zmotljivi smo.
Črkuj besedo "shop."
- Shop? (Trgovina, op.prev.) - Shop.
S-H-O-P.
(Ray Comfort) Kaj narediš, ko se pripelješ na zeleno luč?
- Stop.(Se ustavim) - Zeleno luč.
Aja.
(Ray Comfort) Vidiš, vsi smo zmotljivi. Delamo napake.
Predstavljaj si, da delaš napako,
ko praviš, da je vse stvarstvo nastalo,
ko je eksplodiral "nič,"
in potem je nastalo vse: letni časi, ptice,
drevesa, rože, sonce, luna, zvezde,
in čudo človeškega telesa?
Boš premislil o tem?
Saj dosti premišljujem o tem, verjemite mi.
Kot sem rekel, je moj brat resen kristjan.
On sedaj hodi na Yaleovo teološko šolo
in mi neprestano govori o tem.
(Ray Comfort) Torej moraš resno razmisliti o tem.
Življenje je polno odločitev.
Omehčaj svoje srce.
Ne zaupaj slepo vsemu, kar ti pove znanost
in te pusti brez vsakega vedenja
o tem, kaj je bilo na začetku.
Nimaš pojma, od kod si prišel,
ne veš, kaj delaš tukaj na zemlji,
in tudi ne veš, kaj se zgodi po smrti.
Peter, bi se lahko motil glede Božjega obstoja?
Ja. In ali bi se lahko vi motili glede Božjega obstoja?
(Ray Comfort) Ne.
Torej, mislim, da si precej ozkogleden.
(Ray Comfort) Torej, če bi ti rekel,
"Bi se lahko motil o obstoju tvoje žene?"
bi mi ti dejal: "Ne, ker jo poznam."
Rekel bi, "Ne bodi smešen.
Poznam jo in jo ljubim."
Jaz pa poznam Gospoda in ljubim Gospoda,
On mi je pred 41. leti spremenil življenje,
nemudoma, čez noč.
Odpustil mi je grehe in mi dal nove želje,
medtem ko nisem niti hrepenel niti mislil o Bogu
vseh 22 let, preden sem postal kristjan.
Mike, hvala za pogovor z menoj, to res cenim.
Ja, seveda, ni problema. Hvala vam.
(Ray Comfort) Še nekaj, ker si zelo inteligenten mož.
Črkuj besedo "shop."
Shop?
Takole, S-H-O-P?
S-H-O-P.
(Ray Comfort) Kaj narediš, ko se pripelješ na zeleno luč?
- Ustavim. - Zeleno luč.
- Hmm? - Zeleno luč.
Ah, ha-ha, zelo dobra.
(Ray Comfort) Peter, bil si zelo prijeten.
Najlepša hvala za pogovor z menoj.
Na splošno se ne zapletam s privrženci stvarjenja,
ker ni dobro za moj krvni pritisk.
(Ray Comfort) Torej boš razmislil o tem?
Uh-huh.
Pravzaprav, veliko razmišljam o tem.
Razmišljam o smrti in krhkosti življenja,
in kako je lahko v sekundi vsega konec
in potem ne bi bilo nič.
(Gail E. Kennedy, PhD) Mislim, da je težava tistih,
ki ne morejo videti evolucije, v tem,
da nimajo domišljije.
"Anatomske sledi človeške evolucije iz ribe."
Ljudje so še vedno ribe.
"Človeška ušesa so se razvila iz starodavnih ribjih škrg."
Prišli smo iz tal kot sesalci.
"Dinozavri s težjimi rokami so se z evolucijo spremenili v ptice."
(Ray Comfort) Mislite, da smo v sorodstvu s prašiči?
Mislite, da imamo skupnega prednika v prašičih?
Ja.
"Dokaz, da se je strašni tiranozaver razvil v piščanca."
(Ray Comfort) Mislite, da ste primat?
- Ja, sem. - Ste primat, ki govori? - Sem.
(Ray Comfort) Ali ste bratranec banan?
Ja, mislim, da.
"Ko so se kiti sprehajali po kopnem."
(študent) Jaz sprejmem, da je njihova znanost pravilna.
Na splošno zaupam znanstvenikom.
Jaz bom zaupal, kar so storili ti strokovnjaki
oziroma kar so odkrili.
Darwinova evolucija sloni na veri,
in še enkrat, kar pravi Richard Dawkins,
"Vera je prelaganje odgovornosti,
veliki izgovor, da se izognemo
razmišljanju in vrednotenju dokazov."
Za Darwinovo evolucijo potrebujemo veliko vere.
Božje znanje je jasno vidno vsem ljudem.
"Kajti od stvarjenja sveta naprej
je mogoče to, kar je v njem nevidno,
z umom zreti po ustvarjenih bitjih,
Njegovo večno mogočnost in božanskost.
Zato so ti ljudje neopravičljivi.
Čeprav so namreč Boga spoznali, ga niso, kot Boga slavili,
ali se mu zahvaljevali,
marveč so postali v svojih mislih prazni,
in nespametno srce jim je otemnelo.
Domišljali so si, da so modri pa so ponoreli."
Hvala vam, da ste si vzeli čas za gledanje filma
"Evolucija proti Bogu."
Če bi radi več informacij glede našega poslanstva,
obiščite LivingWaters.com.
Ray Comfort je napisal več knjig
o ateizmu in evoluciji, kot pomoč nadaljnemu preučevanju
na to zelo pomembno temo.
Pri LivingWaters.com lahko izveste več o
naši internetni šoli bibličnega evangeliziranja,
o našem mednarodnem televizijskem programu
"The Way of the Master,"
o vsakodnevni spletni oddaji, "The Comfort Zone"
in "Roots," DVD seriji z Rayem, Kirkom Cameronom
in družino Duggar.
Smo zelo veseli,
ko vidimo, kako je Bog uporabil naše prejšnje produkcije
in vtis, ki je nastal pri ljudeh po vsem svetu
in pri širjenju sijajnega evangelija Jezusa Kristusa.
Želimo dati brezplačne DVD izvode "Evolucija proti Bogu"
v roke študentom po univerzah po celem svetu.
Da ugotovite, kako lahko pri tem pomagate,
obiščite stran LivingWaters.com.
Iskreno hvala za druženje z nami,
za spodbudo in izgradnjo kristjanov
pri izpolnjevanju Njegove zapovedi.
♪♪♪
(male announcer) The acclaimed Creation Museum,
an outreach of Answers in Genesis,
is a one-of-a-kind museum
filled with animatronic characters, interactive videos,
a spectacular planetarium, a special-effects theater,
and many other world-class exhibits.
Since its opening in 2007, the Creation Museum has welcomed
over 1.5 million guests at its 49-acre location
in the greater Cincinnati area.
The state-of-the-art 70,000-square-foot museum
brings the pages of the Bible to life,
helping answer the skeptical questions
that cause people to doubt that the Bible is true.
The dramatic finale of the museum is "The Last Adam" film,
where guests experience the glory of God's redemptive plan
and hear a clear and powerful presentation
of the gospel message.
Since the museum's opening, we have heard countless testimonies
from adults and young people whose lives have been changed
through a museum visit.
Now discover how it might change your own life for Christ.
Plan your visit at creationmuseum.org
and prepare to believe.
♪♪♪
♪♪♪
♪♪♪
♪♪♪
♪♪♪
♪♪♪